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Il Giocoliere Forum Community del Giocoliere
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black mage G.T.T member


Registrato: 16/11/05 20:41 Messaggi: 2143 Residenza: Ferrara
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Inviato: Mer Dic 17, 2008 6:25 pm Oggetto:
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| .:ToteM:. ha scritto: | | il divoratore in quanto personaggio-volante E bersaglio grande-volante occupa 3 scelte? |
2 scelte personaggio volante che causa paura+bersaglio grande  |
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Lawrance Campione

Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Mer Dic 17, 2008 8:03 pm Oggetto:
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Quindi giocherei solo araldo e assetato e basta. Che schifo di "correzioni" se così si può definirle. Il gioco è così, punto e basta, se vi piace bene altrimenti amen, non giocateci perchè le regole son quelle (discorso impersonale rivolto a coloro che credono in tali limitazioni). Per fortuna che esistono ancora i tornei amichevoli per il gusto di giocare e passare in allegria la giornata.  _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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black mage G.T.T member


Registrato: 16/11/05 20:41 Messaggi: 2143 Residenza: Ferrara
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Inviato: Mer Dic 17, 2008 9:01 pm Oggetto:
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| Lawrance ha scritto: | Quindi giocherei solo araldo e assetato e basta. Che schifo di "correzioni" se così si può definirle. Il gioco è così, punto e basta, se vi piace bene altrimenti amen, non giocateci perchè le regole son quelle (discorso impersonale rivolto a coloro che credono in tali limitazioni). Per fortuna che esistono ancora i tornei amichevoli per il gusto di giocare e passare in allegria la giornata.  |
Quoto |
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.:ToteM:. Cultore dell'Hobby


Registrato: 14/02/08 19:44 Messaggi: 143
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 1:33 pm Oggetto:
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Io non sono d'accordo sul ragionamento, "il gioco è così" ma non "punto e basta" perchè il gioco è così ma non è l'unico e se vogliamo considerare le (ulteriori) limitazioni un altro gioco -come tecnicamente sono- io non vedo nulla di male nel giocare ad altro.
Badate che non parlo di questo gioco e di queste regole-aggiuntive (limits) in particolare ma in generale, commentando il ragionamento.
| Citazione: | | Per fortuna che esistono i tornei amichevoli |
Quoto, ma non sono le regole a fare un torneo amichevole (tanto meno le regole no-limits). Se al torneo di domenica eventuali vampiri/demoni/alti elfi dovessero tirare "eccessivamente" le liste io coi miei mortali non vedrei partita e mi troverei a giocare scazzato perchè senza illusione di speranza o bardi che canteranno il mio inutile sacrificio. (vi ho fatto pena? Porterete gli ogre domenica, vero? ) _________________ (non-)Ci sono tre gradi di conoscenza:
La fede
L'eresia (la "scelta diversa")
L'ateismo
 Dan Perjovschi |
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Lawrance Campione

Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 3:50 pm Oggetto:
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Hai un pò frainteso, parlando del fantasy io parlavo di questo gioco, se non vi piace non bisogna cambiarlo, a conti fatti la gw fa le regole ed è grazie alla gw se oggi possiamo giocare al fantasy al 40k o a SdA.
Inoltre ance le liste tirate penso non si vedranno, io stesso non le ho mai giocate, chiedi pure a Lorenzo, questa estate non ho mai giocato coi Demoni tirato, ma solo ciò che mi piaceva della lista, come ho sempre fatto.  _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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-KhAoS- Puritano del Gioco


Registrato: 23/01/06 16:40 Messaggi: 880 Residenza: Feletto city
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 5:27 pm Oggetto:
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| Citazione: | | ed è grazie alla gw se oggi possiamo giocare al fantasy al 40k o a SdA |
è come ringraziare la colombia perchè coltiva l'oppio.. _________________ .:astra imperator gloriam:.:exterminatus extremis:.:imperator gloriam:.:facilis descensus infernus:.:imperator gloriam:
Teschi per il trono di teschi:1
| Elione ha scritto: | | ... lui è il capoccia, il terrore dei compratori, colui che con la sua parlantina sembra che sappia tutto ma invece a volte randomizza informazioni presenti chissà dove nel suo cervello |
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Lawrance Campione

Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 5:42 pm Oggetto:
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La tua frase presuppone un comportamento sbagliato, giocare con le minia è una tua scelta e fondamentalmente non presuppone nulla di male. Giochi al fantasy? E' la gw che l'ha inventato e se adesso a casa possiedi un esercito di miniature da dipingere col quale puoi passare 2 ore di divertimento, perchè di un gioco si tratta, regole o non regole è la gw da ringraziare. _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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black mage G.T.T member


Registrato: 16/11/05 20:41 Messaggi: 2143 Residenza: Ferrara
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 5:46 pm Oggetto:
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| Citazione: | | Inoltre ance le liste tirate penso non si vedranno |
In che ambito, non capisco! Parli dei tornei, se si' sei gia' fuori strada, ammesso che domenica non faccia il torneo di 40k e opti per il fantasy (assai improbabile) giochero' vampiri e la mia lista non ha molto di amichevole!!! 3/4 vampiri, ghoul 10dp ecc...anche perche' e'l'unica lista che ho giocato da qui ad 2 anni!!!!!!!!!!!  |
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.:ToteM:. Cultore dell'Hobby


Registrato: 14/02/08 19:44 Messaggi: 143
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Inviato: Gio Dic 18, 2008 9:04 pm Oggetto:
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| Lawrance ha scritto: | | Hai un pò frainteso, parlando del fantasy io parlavo di questo gioco, se non vi piace non bisogna cambiarlo. |
Continuo a non essere d'accordo col ragionamento (non coi gusti), se il gioco non mi piace io lo cambio, che poi c'ho che ne esca sia una cosa diversa è ovvio (cambiare significa questo). Poi si può discutere sulla correttezza di continuare a chiamare un gioco con il vecchio nome una volta che lo si ha cambiato ma sono questioni piuttosto eteree (che di solito mi piacicono ).
In soldoni non bisogna pendere dalle labbra della GW o di un venditore in generale, se io compro un prodotto e credo di preferirlo con delle modifiche le faccio.
"Giocare" non ha regole (a differenza di "giocare ad un gioco"). _________________ (non-)Ci sono tre gradi di conoscenza:
La fede
L'eresia (la "scelta diversa")
L'ateismo
 Dan Perjovschi |
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redeyes_f G.T.T member


Registrato: 14/11/05 13:30 Messaggi: 1136 Residenza: Casa
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 9:10 am Oggetto:
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| Lawrance ha scritto: | Quindi giocherei solo araldo e assetato e basta. Che schifo di "correzioni" se così si può definirle. Il gioco è così, punto e basta, se vi piace bene altrimenti amen, non giocateci perchè le regole son quelle (discorso impersonale rivolto a coloro che credono in tali limitazioni). Per fortuna che esistono ancora i tornei amichevoli per il gusto di giocare e passare in allegria la giornata.  |
Senza offesa, ma queste considerazione abbondano sempre sulla bocca di chi usa gli eserciti più "sgravati"... _________________ "Io, le occasioni, le creo" - Napoleone |
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-KhAoS- Puritano del Gioco


Registrato: 23/01/06 16:40 Messaggi: 880 Residenza: Feletto city
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 12:12 pm Oggetto:
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| Lawrance ha scritto: | | La tua frase presuppone un comportamento sbagliato, giocare con le minia è una tua scelta e fondamentalmente non presuppone nulla di male. Giochi al fantasy? E' la gw che l'ha inventato e se adesso a casa possiedi un esercito di miniature da dipingere col quale puoi passare 2 ore di divertimento, perchè di un gioco si tratta, regole o non regole è la gw da ringraziare. |
ma perchè scusa? uno che si droga non si droga per sua scelta?
E in fondo warhammer non è come una droga per molti?
Ci vai a spendere un sacco di soldi per un paio di ore di divertimento...e non puoi farne a meno...almeno agli inizi..
E se la Gw da fuori la roba "tagliata male" non è di certo di chi la compra la colpa...e il piccolo spacciatore non può a questo punto raffinarla.
...
Detto questo..sia chiaro..io non ho nulla a che fare con la droga e le mie vogliono essere solo considerazioni scherzose.
| Citazione: | | In che ambito, non capisco! Parli dei tornei, se si' sei gia' fuori strada, ammesso che domenica non faccia il torneo di 40k e opti per il fantasy (assai improbabile) giochero' vampiri e la mia lista non ha molto di amichevole!!! 3/4 vampiri, ghoul 10dp ecc...anche perche' e'l'unica lista che ho giocato da qui ad 2 anni!!!!!!!!!!! |
ed è questo il problema, se così si può definire (effettivamente per te non puo essere un problema, vai ad un torneo per vincerlo e porti quello che sai giocare...Ma sai quante volte è successo di dire,specie a Zero, in ambito di partite amichevoli o tornei amichevoli 2 vs 2: Prova pezzi nuovi visto che ne hai la possibilità, nel libro ci sono X truppe, Y speciali e Z rare. Ma io devo fare una lista che abbia senso. Fai una lista che abbia senso con quei pezzi. Ma quei pezzi non hanno senso a prescindere.)
A certe persone (non credo sia il tuo caso) basterebbe un libro con le pagine dimezzate, dove al posto dei profili delle unità ci piazzi la lista da giocare perchè tanto non la cambieranno mai (nuove edizioni escluse).
| Citazione: | | Senza offesa, ma queste considerazione abbondano sempre sulla bocca di chi usa gli eserciti più "sgravati"... |
Come i flagellamenti abbondano quasi sempre sulla bocca di chi usa gli eserciti piu "scarsi"...
Ma sta al giocatore decidere come comportarsi..Un demone mono-marchio (e intendo MONO marchio...non come i mono marchi di tilea..chiamati così perchè la lista prevede un 70-85% di unità dello stesso marchio e i restanti 30-15 di tutti gli altri) rischia di essere al pari degli altri eserciti _________________ .:astra imperator gloriam:.:exterminatus extremis:.:imperator gloriam:.:facilis descensus infernus:.:imperator gloriam:
Teschi per il trono di teschi:1
| Elione ha scritto: | | ... lui è il capoccia, il terrore dei compratori, colui che con la sua parlantina sembra che sappia tutto ma invece a volte randomizza informazioni presenti chissà dove nel suo cervello |
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Lawrance Campione

Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 3:14 pm Oggetto:
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Non ho mai scelto eserciti sgravati (giocavo e giochi con i nani e occasionalmente con gli orchi), e coi demoni avevo la fissa sin da Tempesta del Caos, ma per motivi di costo non sono mai riscito ad affrontarli . Ora che sono usciti in plastica li ho potuti finalmente fare, ma sul serio ciò non ha mai avuto niente a che fare con lo sgravo, le mie liste si basano su: questo pezzo mi piace, pure questo e questo. Bon fatta la lista.
La droga è un comportamento di per se scorretto, per questo l'esempio non regge, inotlre il mio commento risuardava il fatto che tutti parlano sempre male della gw, io non pendo dalle sue labbra, ma un grazie bisogna sempre dirglielo in quanto adesso è merito suo se facciamo questi giochi, non sono nati dal nulla. Il fatto poi che si parla di questo gioco per me significa che bisogna parlare di "questo gioco" e non di varianti a libera scelta del giocatore (su cui peraltro non ho niente da dire). In generale a me non piace che uno si lamenti sempre, in fondo è un gioco, e se esiste è grazie proprio alla casa madre che tanto disprezzi per certe scelte (nuovamente discorso impersonale).  _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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-KhAoS- Puritano del Gioco


Registrato: 23/01/06 16:40 Messaggi: 880 Residenza: Feletto city
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 4:09 pm Oggetto:
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| Citazione: | | ma un grazie bisogna sempre dirglielo in quanto adesso è merito suo se facciamo questi giochi, |
se non c'era la gw c'era sicuramente qualcos'altro
| Citazione: | | inotlre il mio commento risuardava il fatto che tutti parlano sempre male della gw |
Un motivo ci sarà? la gw in fondo ha l'interesse di far divertire la gente fintanto che questa compera da lei il materiale.E non dico nient'altro perhcè non è la sede per parlarne..
| Citazione: | | La droga è un comportamento di per se scorretto |
Di tutto il discorso ti sei soffermato al significato di una parola o di piu parole messe insieme senza cogliere l'essenza finale del discorso...ma lasciamo perdere
| Citazione: | | le mie liste si basano su: questo pezzo mi piace, pure questo e questo. Bon fatta la lista. |
Però sei una persona su 1000...con un esercito...non posso pensare di voler giocare contro un vampiro (ho preso un libro a caso...riferimenti a fatti cose o persone sono puramente casuali)e non aver possibilità di vincere se questo decide di giocare la solita lista..
Non posso pensare di andare ai tornei se devo scegliere tra portare una lista che mi piace o una lista pro per vincere...
| Citazione: | | Il fatto poi che si parla di questo gioco per me significa che bisogna parlare di "questo gioco" e non di varianti a libera scelta del giocatore |
Se la gente che scrive un libro alla settima edizione si accorge che in certi paesi fanno di tutto per tirare al limite le regole del gioco dovrebbe darsi una svegliata e creare un codice civile sottoforma di libro degli eserciti o rinominare il gioco Matrix FantasyBattles; se non si accorge dovrebbe darsi una svegliata e/o cambiare lavoro...una nota di merito soprattutto ai traduttori..gente immagino pagata per creare ancora piu casino in un prodotto fallato uscito dalla casa madre (e con questo rimango pure in tema va) _________________ .:astra imperator gloriam:.:exterminatus extremis:.:imperator gloriam:.:facilis descensus infernus:.:imperator gloriam:
Teschi per il trono di teschi:1
| Elione ha scritto: | | ... lui è il capoccia, il terrore dei compratori, colui che con la sua parlantina sembra che sappia tutto ma invece a volte randomizza informazioni presenti chissà dove nel suo cervello |
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Lawrance Campione

Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 5:15 pm Oggetto:
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Su questo non ho molto da dire, il discorso comunque l'ho capito benissimo, io ho solo riutilizzato gli esempi da altri porposti, e le affermazioni che altri hanno dato che non mi hanno minimamente convinto. Dire che ci sarebbe stato altro sono parole, a fatti un pò inutili. C'è la gw, e per avermi dato un hobby che mi piace io fondamentalmente le sono grato, che poi il gioco torneistico (e non solo) stia diventando una barbinata, è un'altro fattore; il punto di tutto il mio discorso è che si è anche fortunati che in zona ci siano ancora persone che organizzino tornei in cui lo scopo è far divertire la gente, seguendo loro proposte e che ci sia la possibilità di trovare ancora persona che giocano sì con liste competitive, ma non che in realtà gli facciano schifo o fotoapiate da quelle di altre perchè uberperformanti. _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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.:ToteM:. Cultore dell'Hobby


Registrato: 14/02/08 19:44 Messaggi: 143
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Inviato: Ven Dic 19, 2008 6:56 pm Oggetto:
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La GW non è più quella di una volta (e si, c'è un po' di nostalgia ma forse per me è meglio così) a cui una certa imprecisione si poteva scusare visto lo stile "amichevole" con cui trattava i giocatori e che gli stessi games designer erano principalmente giocatori. Ora se ha scelto di fare la figa, seria e professionale non può più permettersi una tale superficialità se vuole "rispetto".
Il ringraziamento lo vedo appropriato verso un'intenzione positiva o una gentilezza nei miei confronti, non verso un'azione che involontariamente mi porta un vantaggio. _________________ (non-)Ci sono tre gradi di conoscenza:
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 Dan Perjovschi |
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